Boot Probleme eines Neueinsteigers

Leute, chillt mal runter und stellt Euch nicht wie die Weicheier an, immer gleich beleidigt...

Melody, was für einen Rechner hast Du da genau? Ich habe welche, die haben gar kein Boot-Menü, und welche bei denen es über ESC, F8, F9, F12 zu erreichen ist. Sonst über F2 oder DEL(Entf) ins BIOS und dann muss man sich halt durchtickern bis zur Boot-Abteilung.

Nerd-kram: Ja, also: BIOS ist das, was der Rechner ausführt, nachdem er Strom bekommt. Da stellt er fest, aus was er besteht, was alles dran hängt und wie er es benutzen soll, um dann das Betriebssystem (Linux, Windows, OS/2, BSD-Unix ...) oder den Bootmanager (Grub, Lilo, Windows-Bootmanager...) zu starten.

Ist der USB-Stick auch geeignet zum Booten? Das ist nicht immer der Fall, was für einer ist das genau (Hersteller, Größe, Im Stecker blau oder weiß, schwarz, sonst was?) Welche Farbe hat die USB-Buchse des Rechners? (Blau = USB3, fast immer)

Auch wenn viele sagen, USB3 und USB2 sind kompatibel, gilt das nur begrenzt. Bei mir geht es in 50% der Fälle in die Hose, wenn ich die kombinieren will.

Ah, in welcher Ecke bist Du denn zuhause? Vielleicht ist ja jemand in der Nähe, der weiter weiß.

Zitat von Melody

Habe wie schon gesagt einiges Probiert und bin einfach nicht ins Bios gekommen.

Die meisten Rechner bringen zwei Menüs mit, die du im Normalfall aber nicht zu sehen bekommst.

• BIOS
• Bootmenü

Erst durch das Drücken einer bestimmten Taste beim Start des Rechners wird das Menü aufgerufen. Leider sind diese Tasten nicht einheitlich, sondern hängen vom Hersteller ab. HP war glaube ich F10 für das BIOS, nagel mich aber nicht fest.

Auch ist der Zeitpunkt des Tastendrückens nicht so ganz einfach. Ich mache immer Dauerfeuer und drücke nach dem Start des Rechners im Sekundentakt z. B. F10. Sollte dann trotzdem Windows starten, dann war es halt die falsche Taste. Neustart und nächster Versuch mit einer anderen Taste. Wie Currock schon schrieb, sind es meistens die Tasten F1 bis F12, ESC und ENTFERNEN.

Probiere so lange durch, bis du herausgefunden hast, welche beiden Tasten für die Menüs hinterlegt sind. Und notiere es dir irgendwo, damit du dieses Spiel nicht noch einmal machen musst.

Wenn du das erledigt hast, dann kommen wir zum zweiten Schritt mit dem USB-Stick.

Habe mal gerade nachgeschaut, hübsches Gerät. Ich mag diesen Formfaktor, auch wenn er mehr Platz weg nimmt und von der Kühlung her problematisch werden kann.

Wie dem auch sei:

Wenn Du mit einer Suchmaschine die Typbezeichnung eingibst, findest Du mehr Informationen zu dem Gerät. Und gerade HP ist da sehr mitteilungsfreundlich.

Für Deinen Rechner gehts mit F10 ins BIOS. Wie Sojan schrieb, muss man da eventuell mehrere Änläufe nehmen. Bei HP funktionierts meistens, wenn man die entsprechende Taste drückt, sobald sich etwas auf dem Bildschirm tut. Mehrfach drücken erhöht meistens die Chancen, so alle 1/2 bis eine Sekunde.

Da es ein HP ist, vermute ich mal, dass man da an der Stelle mit F9 in das Bootmenü des BIOS kommt, das ist bei allen meinen HP-Kisten so. So etwas Neues wie Deinen habe ich allerdings nicht, könnte sein, dass es da Änderungen gibt.

Zum Booten nehme ich am liebsten 8 oder 16 GB-Sticks. Nicht wegen dem Preis, das macht da nichts mehr aus. Bei mir sind die Erfolgschancen damit höher. So ab einer Stick-Größe von 64GB habe ich hier eher Probleme damit, ein Boot-System drauf zu erstellen. USB2 ist zwar langsamer, aber hier meistens kompatibler. Kann aber auch sein, dass es bei mir an den alten Geräten liegt. Wenn USB3 zum Booten klappt, ist es natürlich ein Riesen Unterschied, alles geht schneller. Einen genauen Typ kann ich Dir leider nicht mitgeben, die sind selbst in der gleichen Ausgabe öfter mal mit verschiedenen Chips bestückt. Meine zuletzt gekauften, die auch hübsch sind und gut funktionieren, sind die hier: Toshiba USB 3.0 Flash Drive, 32GB. Die sind weiß und haben eine durchscheinende weiße Kappe, die man bei Benutzung an der Rückseite aufstecken kann.

So, muss noch weg, viel Erfolg erst mal!

Zitat von Melody

Habe wie schon gesagt einiges Probiert und bin einfach nicht ins Bios gekommen. Vielleicht hat es wirklich am Stick gelegen.

Hallo Melody,

Das du nicht in das BIOS kommst kann ganz und gar nicht am Stick liegen.
Da wird der Stick vom BIOS noch gar nicht angesprochen.

Wie schon mehrfach erwähnt wurde einfach die besagte Taste (F2, Del, F4, F8, F10 ..... du musst für dich herausfinden welche bei deinem Rechner die richtige ist) drücken.

Im BIOS selbst kannst du dann unter Boot den Stick wählen.

Ich würde dir raten am Anfang eine eigene SSD oder Festplatte für dein gewähltes Linux zu nehmen.

Am Anfang kannst du aber im Live-System, welches ja auf deinem Stick ist, herum probieren und alles mögliche versuchen.

Welchen Stick du dir kaufen sollst kann ich dir auch nicht sagen, aber mit einem Markenstick liegst du sicherlich nicht falsch.

LG und schöne Weihnachten an Alle
Josefine

Zitat von Melody

Habe wie schon gesagt einiges Probiert und bin einfach nicht ins Bios gekommen.

Das Problem hatte ich vor einiger Zeit auch mal mit einem Medion-Laptop. Ich konnte nur eine Anleitung eines ähnlichen Modells recherchieren, die dort angegebenen Taste funktionierte nicht. Ich habe es dann ziemlich lange immer wieder mit allen möglichen F-Taten, Esc, Entf und anderen möglichen Kombinationen probiert und es bootete einfach nicht ins Bios.

Habe dann das Bios von Windows aus gestartet, ich glaube es war diese Anleitung: https://www.pc-magazin.de/ratgeber/bios-…10-3201227.html

Vielleicht klappt das ja...

Zitat von caos

Habe dann das Bios von Windows aus gestartet, ich glaube es war diese Anleitung: https://www.pc-magazin.de/ratgeber/bios-…10-3201227.html

Vielleicht klappt das ja...

Das ist Microsoft und den Herstellern natürlich am liebsten, dass man wieder mal auf Windows angewiesen ist. Vermutlich ist die Verzögerung auf 0 gesetzt, damit man über Tastenkombinationen nicht ins BIOS kommt. Das ist bei solchen Sachen gleich das Erste: Herausfinden, mit welchen Einstellungen die das BIOS wieder versteckt haben und ändern.

Zitat von Currock

damit man über Tastenkombinationen ins BIOS kommt.

Meintest Du: "...nicht ins BIOS kommt"?

Ich möchte an der Stelle einfach nochmal zusammenfassen, was ja größtenteils schon gesagt wurde. Aber vielleicht hilft es ja, das Ganze ein wenig besser zu verstehen.

BIOS

Das BIOS ist der Teil eines Computers, der zuerst geladen wird. Das BIOS überprüft die Komponenten deines PC, spricht diese an und macht sie bereit. Dann startet das BIOS dein Betriebssystem und übergibt die Kontrolle quasi an dieses.

UEFI/EFI

UEFI ist quasi eine Weiterentwicklung des BIOS. Dein Rechner hat entweder UEFI oder BIOS. UEFI bietet einige zusätzliche Funktionen und lässt sich im Gegensatz zum BIOS auch mit der Maus bedienen.

Secure Boot

Das ist nun der Knackpunkt. Eine der Funktionen die mit UEFI Einzug auf Rechnern gehalten hat ist Secure Boot. Secure Boot hat die Aufgaben, Manipulationen am System zu verhindern, die schon vor dem eigentlichen Start des Betriebssystem stattfinden könnten.

Wenn du dir einen PC ansiehst, hat dieser nicht nur auf der Festplatte Software, sondern die einzelnen Bauteile haben ebenfalls Microchips und eine eigene Software. Bei der Software innerhalb deiner Hardware spricht man von Firmware. So hat zum Beispiel deine Festplatte eine eigene Firmware die dieser mitteilt, wie sie die Daten ablegen und behandeln soll. Oder wie ein Zwischenspeicher auf der Festplatte verwendet werden soll, usw.

Genau dort liegt nun ein Problem. Angreifer könnten derartige Firmware infizieren und dadurch lädt dein System dann infizierte Software schon bevor zum Beispiel dein Windows geladen wird. Windows startet und erkennt dann die Infektion nicht, da diese schon vor dem Windows-Start geladen wurde.

Um dies nun zu verhindern, überprüft Secure Boot das System und verwendet dafür spezielle Schlüssel. Nur wenn diese Schlüssel passen, wird das eigentliche System geladen. Bei einem manipulierten System mit veränderter Firmware würden die Schlüssel nicht mehr stimmen bzw nicht mehr zueinander passen. Die Folge: Windows verweigert den Dienst.

Gleichzeitig verhindert Secure Boot aber auch, dass Software aus anderen Quellen geladen wird. Du kennst das sicher aus verschiedenen "Agentenfilmen". Ein USB-Stick wird angesteckt und der übernimmt dann die Kontrolle über den Rechner. Um das zu verhindern, verweigert Secure Boot ebenfalls den Einsatz von USB-Sticks beim Systemstart. Deshalb wurde dir auch empfohlen, Secure Boot zu deaktivieren. Einige UEFI-Versionen können mit Ausnahmen umgehen (Boot-Manager F12 z.B.) - andere eben nicht. In dem Fall hilft dann wirklich nur das Deaktivieren.

Es ist also mitnichten so, dass Linux hier einfach schlecht oder unbrauchbar ist. Es ist viel eher so, dass dem Ganzen Hürden in den Weg gelegt werden, die zunächst umschifft werden müssen. Das benötigt manchmal eben Zeit oder Umwege.

Zitat von Currock

Das ist Microsoft und den Herstellern natürlich am liebsten, dass man wieder mal auf Windows angewiesen ist. Vermutlich ist die Verzögerung auf 0 gesetzt, damit man über Tastenkombinationen ins BIOS kommt. Das ist bei solchen Sachen gleich das Erste: Herausfinden, mit welchen Einstellungen die das BIOS wieder versteckt haben und ändern.

Sehr beliebte Methode. Man kann dann auch nur über Umwege und zig Menüs aus dem Win ins UEFI booten. Zum Glück bieten viele Hersteller mittlerweile kleine Boot to EFI Tools an.

Zitat von Stardenver

Es ist also mitnichten so, dass Linux hier einfach schlecht oder unbrauchbar ist. Es ist viel eher so, dass dem Ganzen Hürden in den Weg gelegt werden, die zunächst umschifft werden müssen. Das benötigt manchmal eben Zeit oder Umwege.

@Melody : Könntest Du den Titel dieses Threads bitte noch in einen passenderen Titel ändern? z.B. "USB-Stick bootet nicht - BIOS nicht erreichbar" o.ä.

Dann kann es besser gefunden werden, sorgt nicht für Verwirrung und kann vielleicht auch später noch mal jmd helfen. Danke!

Zitat von caos

@Melody : Könntest Du den Titel dieses Threads bitte noch in einen passenderen Titel ändern? z.B. "USB-Stick bootet nicht - BIOS nicht erreichbar" o.ä.

Dann kann es besser gefunden werden, sorgt nicht für Verwirrung und kann vielleicht auch später noch mal jmd helfen. Danke!

Würde zudem helfen, die Stimmung ein wenig zu verbessern

Zitat von caos

Meintest Du: "...nicht ins BIOS kommt"?

Genau, ja. Danke für den Hinweis, ich habe es korrigiert.

Zitat von Melody

Habe wie schon gesagt einiges Probiert und bin einfach nicht ins Bios gekommen.

Habe mal eine kurze Suche durchgeführt, die Angabe deines verwendeten Rechners war hier der richtige Ansatz. Dabei bin ich auf ein kurzes Video gestoßen welches ich mir jetzt nicht komplett angeschaut habe, aber ich habe einige Screenshots gemacht. Vielleicht ist dies ja für dein Vorhaben passend:

(Dieses Bild zeigt die zu drückenden Tasten, das könnte bei Dir ähnlich aussehen, allerdings steht hier nichts von "BIOS/Basic Input Output System" sondern der zu beachtende Menüpunkt ist hier mit "Computer Setup (F10)" bezeichnet. D.h. wenn Du direkt nach dem Einschalten des Rechners die Taste F9 drückst kannst Du vermutlich direkt eine Bootauswahl treffen und so vom Stick booten oder Du gehst mit F10 ins Computer Setup/BIOS.

Im "Computer Setup/BIOS" angekommen sollte das so oder so ähnlich aussehen!

Wenn Du mit der Pfeiltaste rechts auf den nächsten Menüpunkt wechselst dann sollte diese Anzeige erscheinen. Hier an dieser Stelle mit der Pfeiltaste nach unten auf "Boot Order" gehen, das legt die Bootreihenfolge fest von der hier gesprochen wurde.

So oder so ähnlich dürfte das dann auch bei Dir aussehen. Zu beachten ist hierbei das es eine Unterscheidung gibt zwischen "UEFI Boot Sources" und "Legacy Boot Sources", manche Bootmedien starten nur im UEFI-Modus (z.B. Ventoy).

Alternativ könntest Du auch versuchen die heruntergeladene .ISO-Datei mit dem Programm "Balena Etcher" neu vorzubereiten.

Aber zurück zum BIOS, im nächsten Menüpunkt findest Du auch die bereits angesprochene Funktion "Secure Boot Configuration"

Wenn alle Einstellungen vorgenommen wurden kannst Du zurück zu dem ersten Menüpunkt gehen mittels der Pfeiltaste links und der unterste Punkt übernimmt die getätigten Einstellungen und Du verlässt das BIOS und der Rechner bootet neu. Wenn die richtige Auswahl getroffen wurde sollte nun als erstes vom USB-Stick gebootet werden.

Zitat von Melody

Ich muss da alleine durch, mit Eurer Hilfe und deswegen Wehre ich mich auch gegen aus der Luft gegriffene Unterstellungen und dämlichen "Empfehlungen ", nur mal so nebenbei Bemerkt :-))

Dir diese Anleitung zu basteln hat mich jetzt ungefähr zwei Stunden gekostet... a) um zu zeigen was möglich ist aber auch das es b) sehr aufwändig sein kann. So ein Forum lebt ja von gegenseitiger Hilfe zur Selbsthilfe.

Gegenseitige Rücksichtnahme und ein ordentlicher Umgangston sind daher ebenso wichtig. Gerade Geschriebenes kann und wird oftmals missverstanden oder anders interpretiert. Das geht mir selbst meistens so. Seine Meinung immer ungefiltert so zu schreiben wie man es in dem Moment für richtig erachtet ist oftmals kontraproduktiv und bringt die Gemüter schnell zum kochen. Unmut und gegenseitige Unmutsäußerungen sind dann meist die Folge und im Endeffekt schaukelt sich die Gemütslage hoch und triftet immer weiter von der eigentlichen Grundproblematik ab.

Und dann kommen auch schnell mal so Sachen zustande wie: "dann bleib doch bei Windows" was ich dann teilweise sogar ähnlich gedacht habe... aber das führt ja wie gesagt zu keiner Lösung!

Es ist nun mal so das hier sehr verschiedene Menschen zusammen kommen, die sicherlich alle einen unterschiedlichen Wissensstand oder Interessen oder Vorhaben haben. Ziel muss es sein dies möglichst neutral zu begleiten ohne sich gegenseitig Vorwürfe zu machen oder ähnliches.

Damit möchte ich nun meinen Beitrag hier abschließen und wünsche Euch allen eine frohe, besinnliche und friedfertige Weihnachtszeit!