Kubuntu: Software nur über Discover?

Der FireFox in Kubuntu wird ein Snap sein, da Kubuntu Ubuntu mit KDE Desktop ist.

Mit sudo snap refresh solltest du alle Snap-Pakete manuell aktualisieren können.

Zum Software installieren, verwende ich sehr gerne die Muon Paketverwaltung.

https://wiki.ubuntuusers.de/Muon_Paketverwaltung

Zitat von Fabian

Der FireFox in Kubuntu wird ein Snap sein, da Kubuntu Ubuntu mit KDE Desktop ist.

Mit sudo snap refresh solltest du alle Snap-Pakete manuell aktualisieren können.

Zum Software installieren, verwende ich sehr gerne die Muon Paketverwaltung.

https://wiki.ubuntuusers.de/Muon_Paketverwaltung

Fabian Hatte eigentlich schon fast alles geschrieben.

Ich mag allerdings kein Snap und habe den Firefox gegen den aus den Paketquellen ersetzt. Und habe außerdem noch Flatpak aktiviert und installiert.

Aber Muon nachinstallieren und es gibt, zusätzlich zu Discover, eine Alternative.

Der Snap Sore ist auch ein Snap, und um den updaten zu können, musst Du den Prozess evtl. zuerst beenden: killall snap-store. Dann sudo snap refresh.

Ist der bei Kubuntu überhaupt standardmäßig installiert ?

Edit: Glaube nicht alle Vorurteile gegenüber Snaps. Informiere Dich (aus seriösen Quellen) und bilde Dir selber eine Meinung.

Zitat von DenalB

Bei mir kommt es darauf an, mit welchem Firefox die 1Password-App zusammen funktioniert. 1Password ist aktuell (noch) etwas wählerisch, was den verwendeten Browser angeht. Es gibt nur bestimmte Browser, in denen die 1Password-Erweiterung mit der Desktop-App kommunizieren kann. Firefox funktioniert zwar generell, aber die genutzte Version (oder besser das genutzte Paket) ist entscheidend.

Es gibt den Microsoft Edge Browser auch für Linux https://www.microsoft.com/en-us/edge/download?form=MA13FJ

Zitat von DenalB

Um Himmels willen ... Bleibe mir damit fern.

sudo snap install snap-store

Und fertig

Zitat von DenalB

Ich hätte da mal eine Zwischenfrage.

Die Strategie von Ubuntu geht doch zu Snap-Paketen. Warum unterstützt dann Kubuntu nicht direkt auch das Aktualisieren und Installieren dieser Pakete von Hause aus über die Discover-Paketverwaltung? Warum muss ich dafür Verrenkungen machen und diese Pakete entweder über die Konsole oder über eine nachzuinstallierende Paketverwaltung aktualisieren?

Oder habe ich hier einen Denkfehler?

Ich meine eigentlich schon, dass die Snaps über den Discover mitaktualisiert werden sollten. Schließlich können sie darüber ja auch installiert werden.

Lege mich hierbei, aber nicht 100%ig fest, da ich Kubuntu schon länger nicht mehr genutzt habe und immer versuche Snaps zu vermeiden.

Zitat von DenalB

Das heißt, Snap-Pakete werden nicht per Discover aktualisiert?

Discover hat grundsätzlich einen Snap Support eventuell muss man ihn in den Einstellungen aktivieren.

Die Idee von Snaps ist aber nicht das sie über Paketverwaltung "aktualisiert" werden. Snaps aktualisieren sich vollautomatisch von selber.

Du musst da eigentlich gar nichts tun.

Zitat von DenalB

Bei mir kommt es darauf an, mit welchem Firefox die 1Password-App zusammen funktioniert. 1Password ist aktuell (noch) etwas wählerisch, was den verwendeten Browser angeht. Es gibt nur bestimmte Browser, in denen die 1Password-Erweiterung mit der Desktop-App kommunizieren kann. Firefox funktioniert zwar generell, aber die genutzte Version (oder besser das genutzte Paket) ist entscheidend.

Die 1Password App kann zurzeit nicht mit Browser kommunizieren die als Snap oder Flatpak installiert sind. Sondern nur mit Browsern die nicht in einer Sandbox laufen.

Zitat von DenalB

Warum unterstützt dann Kubuntu nicht direkt auch das Aktualisieren und Installieren dieser Pakete von Hause aus über die Discover-Paketverwaltung?

Installationssupport müsste grundsätzlich da ein evtl ein Blick in die Einstellungen werfen. Und eben aktualisieren tun sich die automatisch.

Und nicht vergessen "Kubuntu" ist kein offizielles "canonical" Produkt. Sondern eine von der Community geführte Distribution - daher die Community kann hier gewisse Entscheidungen treffen.

Zitat von DenalB

Was passiert dann? Wird dann ein zusätzlicher Paketmanager installiert? Sorry für die sicherlich dumme Anfängerfrage ...

Es passiert gar nichts.

Alle grafischen Paketverwaltungen nutzen eine Software namens "PackageKit" (das ist im Grunde ein Paketmanager für Paketmanager). Sprich PackageKit kann mit APT, mit DNF, mit Zypper, etc umgehen nur dadurch ist es möglich das Anwendungsverwaltungen überhaupt Distributionsübergreifend funktionieren.

Daher du kannst dann entscheiden ob du Updates oder Installationen oder Deinstallationen über Discover, Snap Store, oder Terminal machen willst - es spielt keine grosse Rolle - im Hintergrund passiert immer das gleiche.

Zitat von DenalB

Das passierte beim Firefox scheinbar nicht.

In der Standardkonfiguration sucht der Snapd Daemon 4 mal am Tag (also alle 6 Stunden) nach verfügbaren Updates. Das passiert also nicht in "Echtzeit". Bedeutet wenn du (K,X,etc)Ubuntu frisch installierst kann es bis zu 6 Stunden dauern bis das Update eingespielt wird.

Wenn du im Terminal folgendes eingibst siehst du wann das letzte mal gesucht wurde - und wann der nächste Update Run geplant ist:

snap refresh --time

Ausgabe sieht dann so aus:

Zusätzlich kommt hinzu das die Update von Anwendungen die "offen" sind etwas anders funktionieren als bei klassischen Paketmanager.

Klassische Paketmanager interessieren sich nicht dafür ob eine Anwendung offen ist oder nicht und aktualisieren einfach die Pakete. Was oft dazu führt das Programme plötzlich Fehler haben - weil da während sie laufen irgendwelche Dateien ausgetauscht wurden.

Das ist (so als kleiner Einwand) übrigens auch der Grund warum Fedora im "Standard-Betrieb" inwzischen Updates nur herunterlädt, und dann erst beim Neustart installiert (quasi ähnlich wie Windows).

Bei Snaps funktioniert es so, dass die Anwendung heruntergeladen wird aber quasi nicht "aktiviert" wird. Erst wenn du das Programm komplett beendest wird es im Hintergrund entfernt und durch die neue Version ersetzt.

Daher das Auto Update müsste auch bei deinem Firefox unter Kubuntu gehen. Denke entweder war der Timer noch nicht ready oder, Firefox wurde aktualisiert aber nicht "aktiviert" weil der Prozess nicht beendet war.

Mit dem Befehl:

sudo snap changes

siehst du die letzten Updates die durchgeführt wurden. Hier sehe ich bei mir das heute Nacht Discord automatisch aktualisiert wurde und heute Morgen draw.io aktualisiert wurde.

Du kannst den Snap Timer auch so konfigurieren wie du ihn haben möchtest - so zielich jegliche Konfiguration ist denkbar als Beispiel:

sudo snap set system refresh.timer=4:00-7:00,19:00-22:10 

So schaut Snap nur zwischen 04:00-07:00 und zwischen 19:00 und 22:10 nach Updates -> in der restlichen Zeit ist das Auto-Update aus.

Man kann das aber auch nach Tagen und Zeiten kondigurieren:

sudo snap set system refresh.timer=mon-wed,fri,9:00-11:00/2

Mit dieser Konfiguration schaut Snap nur zwischen Montag und Mittwoch und am Freitag zwischen 9:00-11:00 (zwei mal in der Zeit) nach Updates.

Man kann hier alle möglichen Zeitformate nutzen - wichtig ist das man sich an dieses Format hält: https://snapcraft.io/docs/timer-string-format

Zitat von DenalB

Gut zu wissen. Dann sollte ich mir also in Ubuntu-Systemen den Firefox direkt von der Mozilla-Webseite laden und installieren? In Manjaro funktioniert die Kommunikation zwischen 1Password Desktop-App und Firefox-Erweiterung.

Unter Manjaro wird Firefox - auch nicht als Flatpak oder Snap installiert sondern als normales Paket.

Daher wenn du Firefox unter (X,K,etc)Ubuntu in Begleitung mit der 1Password App nutzen willst musst du entweder das Binary von Mozilla installieren.*

Oder das PPA der Community, die im Grunde ein normales DEB Paket mit Repository von Firefox maintainen.

*Zum Mozilla Binary und 1Password kann ich noch ein paar Geschichten erzählen, das ist die MEthode die du eher nicht nutzen wilst. 1Password funktioniert nur wenn der Firefox Folder als Eigentümer "root" hat.

Das ist grundsätzlich kein Problem. Das Problem ist das der Auto-Update von Firefox nicht funktioniert wenn der Firefox Ordner dem "root"-User gehört.

Das macht das alles etwas umständlich.

Hier fährst du mit dem PPA wohl besser das kannst du folgendermassen einbinden:

Als erstes solltes du das bestehende Snap Firefox Paket und auch das von Ubuntu bereitsgestellte "leere" Apt Firefox Paket entfernen:

sudo apt remove firefox
sudo snap remove firefox

Danach kannst du das PPA hinzufügen:

sudo add-apt-repository ppa:mozillateam/ppa

Danach erstellen wir eine Konfigurationsdatei - die APT mitteilt, dass das Firefox Paket aus dem PPA eine höhere Priorisierung hat als das Firefox Paket aus dem Ubuntu Repository:

echo '
Package: *
Pin: release o=LP-PPA-mozillateam
Pin-Priority: 1001
' | sudo tee /etc/apt/preferences.d/mozilla-firefox

Dann stellen wir sicher, dass das Firefox Paket aus dem PPA trotz der Priorisierung aktualisiert wird:

echo 'Unattended-Upgrade::Allowed-Origins:: "LP-PPA-mozillateam:${distro_codename}";' | sudo tee /etc/apt/apt.conf.d/51unattended-upgrades-firefox

Danach Paketquellen auffrischen und Firefox installieren:

sudo apt update
sudo apt install firefox

Oder Alternativ einen anderen Browser verwenden, Chrome & Co sind alle als normale DEB Pakete verfügbar.

DenalB Eigentlich ist die Problematik mit Passwortmanager seit gut anderthalb Jahren gelöst. Das Problem ist hier 1Password und nicht Snap.

Die Snap Entwickler, haben hier extra eine Schnittstelle gebaut damit Passwortmanager Apps mit ihren Erweiterungen kommunizieren können - ohne das die Sandbox gebrochen wird. Dies wurde übrigens in Zusammenarbeit mit den Flatpak Entwicklern gemacht die ja das selber Problem hatten.

Und auch Mozilla hat die Schnittstelle in Rekordzeit in ihren Browser implementiert (ist auch in Chromium verfügbar). Und auch viele Passwort-Manager haben hier sehr schnell reagiert: Bitwarden, KeePassXC, etc können alle mit dieser Schnittstelle arbeiten.

Nur die 1Password Entwickler sagen seit gefühlt anderthalb Jahren, dass sie es sich "noch anschauen müssen". Ist (ich bin auch 1Password Nutzer) extrem frustrierend.

Soweit ich weiss gibt es kein Update von 1Password.

Ich hatte mit dem PPA nie Probleme im Zusammenhang mit 1Password.