Ubuntu Mate 20.4

Moin,
Du bist nicht dazu verpflichtet Snap zu nutzen unter Ubuntu (welchen Desktop auch immer). Snap ist gut, jedoch kommt es auf die Anwendung an. Es hat Vor und Nachteile. Vorteil die Apps laufen genauso wie sie angeboten werden problemlos. Nachteil ist das bei einige Paketen abgespeckt sind und es schwierig ist die App dann erweitern zu wollen. Du kannst auch klassisch über die Console mit apt install die Programme als DEB-Paket installieren. Da steht Dir die Vielfalt für alle Debian basierten Varianten zur Verfügung. Oder du installierst dir Flatpack, was wiederum Vor und Nachteile mit sich bringt.

Ich glaube, dass einer der Vorteile gleichzeitig ein Nachteil ist, oder umgekehrt.

Es gibt einen der die Server kontrolliert und man bezieht snaps halt von Canonical. Das gibt denen eine gewisse Macht im Sinne von Kontrolle.

Auf der anderen Seite ist es für Entwickler aber vielleicht ganz angenehm, wenn alles zentral nur einmal angepasst, gepatcht, gewartet werden muss. Die Fragmentierung fällt so weg. Man hat nicht unzählige Repository für jedes System.

Muss dann jeder selbst wissen, ob er das gut findet. Für Neulinge und Umsteigewillige sicher ein Vorteil.

Zitat von Stardenver

Ich glaube, dass einer der Vorteile gleichzeitig ein Nachteil ist, oder umgekehrt.

Es gibt einen der die Server kontrolliert und man bezieht snaps halt von Canonical. Das gibt denen eine gewisse Macht im Sinne von Kontrolle.

Auf der anderen Seite ist es für Entwickler aber vielleicht ganz angenehm, wenn alles zentral nur einmal angepasst, gepatcht, gewartet werden muss. Die Fragmentierung fällt so weg. Man hat nicht unzählige Repository für jedes System.

Muss dann jeder selbst wissen, ob er das gut findet. Für Neulinge und Umsteigewillige sicher ein Vorteil.

ich weiß nicht was Du mit "Macht" meinst, aber es gibt dem Gesamtsystem schon eine gewisse Sicherheit und Stabilität. Angewiesen ist man auf eine gute Pflege der Pakete.
Nebenbei hoffe ich ja das Ubuntu wieder mehr auf Standards setzt als auf eigne Entwicklungen die Standards nicht mehr zulassen. Allerdings ist Snap schon grundsätzlich eine gute Sache.

Wie ich schrieb. Also im Sinne von Kontrolle. Canonical kontrolliert den Store. Welche Bedingungen, wer rein darf, wer raus fliegt.. Die Statistiken. Wenn so etwas zu einem Standard wird, ist es ja immer auch ein wenig Monopol.

Zitat von Stardenver

Wie ich schrieb. Also im Sinne von Kontrolle. Canonical kontrolliert den Store. Welche Bedingungen, wer rein darf, wer raus fliegt.. Die Statistiken. Wenn so etwas zu einem Standard wird, ist es ja immer auch ein wenig Monopol.

Sehe ich nicht so, denn es sind alle Alternativen möglich.

Ich würde auch eher zu Mint greifen. Hab Ubuntu Mate kurz getestet und war nicht zufrieden. Am meisten stören mich Canonical Snaps. Bei Mint hast du die Wahl und es werden dir keine Snaps aufgezwungen sondern höchstens Flatpaks angeboten, welche auch um einiges transparenter und offener bereitgestellt werden als Snaps. Wenn es dir um die Auswahl der Software angeht kannst du dir ja mal die beiden Hubs, Flathub und Snapcraft so anschauen, dann siehst eh inwiefern sich das Angebot unterscheidet:

• https://flathub.org/home
• https://snapcraft.io/

Dann hättest du bei Mint noch die Wahl der Dekstopumgebung, aber da du ja Ubuntu Mate gegenüberstellst, vermute ich das du dann Mate wählen würdest :mrgreen:

Zitat von Stardenver

Es gibt einen der die Server kontrolliert und man bezieht snaps halt von Canonical. Das gibt denen eine gewisse Macht im Sinne von Kontrolle.

Das ist auch ein Grund warum ich vermutlich früher oder später auf LMDE umsteigen werde. Ich möchte weg von Linux' M$ aka Canonical :beer:

Zitat von nicoletta

Sehe ich nicht so, denn es sind alle Alternativen möglich.

Das sind sie auch bei Facebook, Google, Amazon, etc. Und trotzdem sehen wir, was daraus geworden ist.

Appimages sind eigentlich noch Update to Date oder werden die kaum noch benutzt?

Zitat von baufritz

Ich glaube das dir diese FRAGE keiner beantworten kann außer du selbst, die gleiche FRAGE wäre, ist Windoof gut oder schlecht, die Antwort wird von super bis schlecht sein.. Das einzige was hier hilft ist, sich damit zu beschäftigen und selbst eine Antwort suchen....

Mein Standpunkt ist, das wir das nicht brauchen weil es nichts mehr mit der offenen Kultur von Linux hat , es wird wieder zentralisiert und das ist absolut nicht nötig , habe auch nichts gehen Canonical haben sehr viel für die Linuxuser gemacht nur gehen sie hier wieder einen eigenen Weg den ich nicht mit ihnen beschreiten werde.
Was mich am meisten stört ist, das es nicht immer die gleichen Pakete sind die der Snapstore verwendet und er braucht mir absolut zu viel Platz auf meiner Festplatte, das sind die zwei Punkte die mich am meisten stören.

Für einen Anfänger mag das wahrscheinlich super einfach sein klicken und installieren aber es gibt sehr viele Gründe warum man es nicht machen sollte siehe Windoof.

[center]Deine Entscheidung zentralisiert oder eine offene Community ........[/center]

Genau das meine ich. Ein proprietärer "shop", bei dem Entwickler einen Vertrag mit Canonical eingehen müssen. Dann erhältst du aufgeblasene Software (Beispiel youtube-dl: 2MB apt-get : 91 MB snap) die zudem noch langsamer ist, dass es Archive sind, die gepackt wurden, entpackt werden und dann gemountet.

Mein größtes Problem ist aber wie gesagt die Macht in Form von Kontrolle, die Canonical hier ausüben kann und auch ausübt. Wer das nicht glaubt, der kann ja mal unter 20.04

sudo apt install chromium-browser

ausführen

Für alle ohne Ubuntu:

Fällt euch was auf?

Zitat von Stardenver

Für alle ohne Ubuntu:

snap_chromium.png

Fällt euch was auf?

Das ist in der Tat erschreckend. Bestätigt mich nur mehr in der Annahme, das Ubuntu -- dank Cannonical -- sukzessive zu "Windows" wird.

Zitat von baufritz

Mein Standpunkt ist, das wir das nicht brauchen weil es nichts mehr mit der offenen Kultur von Linux hat , es wird wieder zentralisiert und das ist absolut nicht nötig , habe auch nichts gehen Canonical haben sehr viel für die Linuxuser gemacht nur gehen sie hier wieder einen eigenen Weg den ich nicht mit ihnen beschreiten werde.
Was mich am meisten stört ist, das es nicht immer die gleichen Pakete sind die der Snapstore verwendet und er braucht mir absolut zu viel Platz auf meiner Festplatte, das sind die zwei Punkte die mich am meisten stören.

Für einen Anfänger mag das wahrscheinlich super einfach sein klicken und installieren aber es gibt sehr viele Gründe warum man es nicht machen sollte siehe Windoof.

[center]Deine Entscheidung zentralisiert oder eine offene Community ........[/center]

Ein bisschen sehr weit hergeholt ein offenes System wie Ubuntu, es ist immer noch offen, sehr stabil und es stehen alle Möglichkeiten offen, zu vergleichen mit einem geschlossen System wie Windows.

Zitat von baufritz

Ich akzeptiere gerne deine Meinung aber du musst zugeben der Weg geht dort hin, oder warum hat Windoof nun ein Linux an Board.?

Andere Diskussion die hier denke ich mal den Rahmen sprengt.