Beiträge von El Pollo Diablo im Thema „Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?“

  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Zitat von Stardenver

    Ich muss noch einen ganz wichtigen Punkt ergänzen, denn ich ganz vergessen habe:

    Wie schaut es mit Android Auto aus? Für mich absolut wichtig, da ich ein Auto haben ohne eigenes Navi, Apps, etc. Das ist das VW Composition und das baut halt voll auf Android Auto oder Apple Car. Ohne Android Auto kann ich also im Prinzip nur noch Radio hören und eventuell was via BT streamen. Aber kein Navi mehr, keine Tankapp, kein YT-Music, etc

    Android Auto geht, meines letzten Kenntnisstands nach, nicht. Bei den anderen Punkten gebe ich Dir in allem Recht. Ich denke, es ist eine sehr persönliche Abwägung und Bewertung des eigenen Einsatzverhaltens für ein solches Telefon. Ich selbst z.B. habe noch nie mit dem Smartphone bezahlt und habe es in Zukunft auch nicht vor. Ich kopple mein Telefon mit meinem Billo-Autoradio via Bluetooth. Viele Schmerzpunkte anderer User sind mir daher in meinem kleinem Kosmos völlig fremd, eben weil ich wahrscheinlich nicht der Poweruser oder Standarduser für Smartphones bin. Ich nutze das Teil zu 75% zur Kommunikation und zu 20% zum Surfen, Musikhören und zu 5% als Navi im Auto oder als Fahrschein im ÖPNV. Stimmt, und Banking wird noch ein Thema werden ...

    Ich habe mir aber vorgenommen, in meinen Threads auch die Punkte anzusprechen, die mir im täglichen Einsatz echtes Kopfzerbrechen bereiten und ob und wie ich diese Probleme lösen konnte.

  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Zitat von kim88

    Funktionieren damit dann auch die Banking Apps? Das war bei mir bei Rooten, alternativen Roms, etc immer das gröste Problem.

    Die APK kann man zwar installieren, aber die Apps der Banken merken "irgendwas stimmt nicht" und verweigern dann den Dienst.

    Das gilt es in den nächsten Tagen herauszufinden. Die Volksbank macht Secure2Go und eine andere meiner Banken auch. Ich vermute/befürchte, dass ich diese Apps über ein dediziertes Userprofil, in der dann im schlimmsten Fall auch Google Play installiert ist zum Laufen bekomme. Mein Erfahrungsbericht folgt auf jeden Fall noch.

  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Zitat von Jan

    Ich hab ein Pixel 6 Pro eben aus dem Grund geholt, weil es GrapheneOS unterstützt.

    Ich selber versuche mein Nutzungsverhalten umzustellen, und so weit es geht auf freie Software umzustellen. So bin ich kaum noch in dem Benutzerkonto, welches mit meinem Google Account verbunden ist.

    Genau da will ich hin. :) Und ich nehme dazu auch in Kauf, auf einige "Bequemlichkeits-Apps" zu verzichten, wenn es kein freies Pendant dazu gibt. Zu Apps wir z.B. der DHL Paket-App gibt es ja auch immer noch die Möglichkeit, den Dienst über den Browser zu verwenden. Oder z.B. Audible Hörbücher lassen sich auch als Dateien auf Geräte herunterladen und dort mit einem freien Player abspielen.

  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Zitat von staryvyr

    Hast Du denn vor, ganz ohne Google Konto auszukommen ?

    (Seit neuestem habe ich ein LineageOS Gerät und verzichte auf sämtliche

    Anmeldungen d.h. auch auf den AuroraStore, den man nur zu einem kleinen

    Teil ohne (einmalige) Anmeldung nutzen kann usw. --- daher würde mich

    dieser Aspekt besonders interessieren.)

    Das wäre mein Ziel. Daher würde ich im ersten Wurf versuchen, nur auf freie Apps aus F-Droid und Co. zu setzen. Wenn ich dann irgendwo scheitere und auf Google Dienste zwingend angewiesen bin, würde ich diese Apps vom Rest durch das GrapheneOS Rechtemanagement isolieren oder ganz kritische Apps in ein eigenes Profil einsperren. Ob ich es ohne Aurora schaffe, weiß ich nicht. Vielleicht nicht im ersten Schritt. Aber das könnte dann ja ein langfristiges Ziel werden. :)

    Zitat von harihegen

    Ja, mich würde vor allem interessieren warum man unbedingt GrapheneOS benutzen will und nicht das von Google ab Werk eingebaute Android nutzen möchte.

    Zur Datenkrake? Ich bin ja schon mit den Ideen von Apple in den letzten Monaten nicht mehr glücklich und will mich nicht von einem willfährigen Handlanger dubioser US-Organisationen gegen meinen Willen durchleuchten lassen. Da wäre der Wechsel von Apple zu Google wie vom Nieselregen ins Säurebad zu gehen. :D Ich habe seit meinem Wechsel zu iOS auch keinen Google Account mehr und möchte auch keinen für den AppStore haben. Für YouTube habe ich einen Account mit Phantasie-Daten und einer dedizierten Müll-Adresse angelegt. Aber Spaß beiseite. Stock Google Android ist für mich insofern keine Option, weil sich die Google Apps derart tief ins System eingraben und von dort nicht entfernt werden können und dort Daten abschnorcheln und ans Mutterschiff übermitteln. Auf dem Desktop bin ich von solch einem Anbieter fast weg - da will ich mir nicht so jemanden wieder aufs Smartphone holen.

  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Unverhofft kommt oft. Ich war das letzte verlängerte Wochenende unterwegs und habe meine alte Heimat besucht. Mein iPhone dachte, dass dies der optimale Zeitpunkt sei, den Akku die Grätsche machen zu lassen. Toll, wenn auf dem Telefon dann die Zugtickets und auch die Tageskarte des ÖPNVs gespeichert sind. || Glücklicherweise konnte ich mich mit einer Powerbank und täglichem Laden durch den Besuch retten.

    Ergo habe ich mir heute ein neues privates Smartphone gekauft und werde mein treues iPhone in der Firma abgeben. Es ist das Pixel 7a geworden. Die Reviews zu dem Teil sind ja wirklich gut und dieses Mittelklasse-Modell sollte meinen Ansprüchen eigentlich vollauf genügen.

    Ich spiele mit dem Gedanken, einen Forenthread zu eröffnen, ähnlich wie es Stardenver letztens zu einem Distrowechsel gemacht hat. So als Erfahrungsbericht für neue GrapheneOS User bzw. welche, die es werden wollen. In dem Thread könnte ich dann episodenweise beschreiben, was ich alles so gemacht und installiert habe, in welche Fallen ich gelaufen bin und wie alltaugstauglich ein GrapheneOS Smartphone im Leben eines langjährigen iPhone Besitzers ist. Und alle paar Monate könnte ich dann ein Resümee ziehen, wie sich GrapheneOS geschlagen hat.

    Was meint ihr? Würde sowas goutiert werden?

  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Ich bin gerade über ein informatives (und amüsantes) Video von Louis Rossmann gestolpert, in dem er in seiner typischen "charmanten" Art über GrapheneOS erzählt.

    Spätestens nach diesem Video habe ich jetzt total Lust dazu bekommen, GrapheneOS auszuprobieren. :)

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  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Zitat von staryvyr

    Was würde aus Deiner Sicht gegen ein Pinephone(Pro) sprechen?

    Angeblich laufen die F-Droids mit Anbox unter Manjaro mit dem das Pinephone ausgeliefert wird.

    Über das PinePhone hatte ich ehrlich gesagt noch gar nicht nachgedacht! ;)

    Bei mir ist das PinePhone noch immer als "Frickelphone für Enthusiasten" abgespeichert, das für den produktiven Einsatz nur bedingt taugt. Bekommt man das Telefon denn mittlerweile auf normalem Weg gekauft? Damals konnte man das meiner Erinnerung nach nur aus dem Ausland außerhalb der EU kaufen und musste monatelang warten, bis wieder eine Charge produziert und versendet wurde. Und dann hatte man die Rennerei mit dem Zoll. Das kann mittlerweile alles anders sein.

  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Zitat von Tealk

    Das hast du allein schon dadurch das die Apps nicht ohne deine Zustimmung aufeinander zugreifen dürfen. Das hat Android per default.

    Stimmt, die sind ja wie bei iOS genauso containerisiert. Aber ich meine mich aus einem Security Vortrag zu erinnern, dass die vergoogelten Apps zumindest in Erfahrungen bringen können, welche anderen Apps noch in der Umgebung existieren, oder? Also in diesem Fall wahrscheinlich, welche anderen Apps im gleichen Profil installiert sind.

  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Zitat von harihegen

    Was genau sind eigentlich diese "Google Dienste"?

    Das ist ziemlich diffizil zu beschreiben. Du Google-Dienste sind ein umfangreiches Framework an APIs, die sich zwischen den Apps und der Android Infrastruktur als auch zwischen Apps und der Hardware einnisten und somit grundlegende Funktionen (z.B. sowas essentielles wie Push-Benachrichtigungen, Sprachfunktionen einer Navigationsapp, Kamerafunktionen etc.) bereitstellen oder beeinflussen. Sie bilden auch die Grundlage für den Play Store und -was richtig blöd ist- werden benötigt, damit gekaufte Apps oder Funktionen, die Du in Apps gegen Geld bezahlt hast, in der App freigeschaltet hast. Auf dem Lineage Telefon habe ich damals feststellen müssen, dass mir z.B. Signal oder Threema keine Benachrichtungen schicken, wenn ich eine Nachricht erhalte. Ich musste immer aktiv in die App gehen um zu sehen, dass eine neue Nachricht da ist. Meine damalige Navi-App (ich glaube das war "Osmand" oder so) blieb auch stummt, weil die Text-to-Speech Funktion des Telefons nur über die Google Services implementiert war. Du merkst erst dann, wo Google überall drin steckt, wenn Du die Dienste deaktiviert hast.

  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Bist Du bei dem Stock ROM von Samsung geblieben oder hast Du auf dem Telefon ein anderes Android OS installiert?

    Mich stört bei den Samsungs, dass sie mittlerweile von Hause aus mit viel Software kommen, die ich nicht brauche. Einiges davon ist so tief im System verankert, dass man es nicht deinstallieren kann. Klar, man braucht diese Software ja nicht zu benutzen. Aber dann gibt es auch keinen Grund, warum sie Speicherplatz auf dem Telefon belegt. ;)

  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Zitat von harihegen

    So sieht es aus.

    Ich habe letztens eine schöne Definition gehört:
    "Wenn man sich mit dem was Apple auf seinen Keynotes präsentiert und zeigt identifizieren kann, wenn das sich mit dem Nutzungsprofil deckt so kann man bei Apple bleiben. Apple kann nur das was dort gezeigt wird."

    Ich persönlich liebäugel mit einem Google Pixel 7. Ein wichtiger Aspekt ist das Gerät muss nicht per Gesichtserkenung entsperrt werden, Banking Apps laufen alle garantiert, meine Spiele hoffentlich auch. Mehr möchte ich dazu noch nicht sagen.

    Ok, dann bin ich kein Apple-Kunde, denn ich habe noch nie auch nur eine Apple Keynote verfolgt. ^^ Face ID hat mein Telefon zwar, aber ich vermisse die Touch ID. Gerade zu Corona-Zeiten war es ein Krampf, wenn Du Deine Covid App vorzeigen musstest und Du eine Maske auf hast und das Telefon gesperrt bleibt. Außerdem möchte ich gar nicht, dass sich das Telefon jedes Mal entsperrt, wenn ich einfach nur sehen möchte, wie spät es ist. Dann bleibe ich lieber beim Fingerabdruck oder bei der PIN.


    Zitat von Tealk

    Bezahlst du mit dem Handy? Das geht mit Custom ROM's nicht.

    Nope, das habe ich noch nie gemacht. Entweder bar, per Girokarte.

    Zitat von Tealk

    Bei denen zwei Apps bin ich mir auch nicht sicher, da ich dort kein Kunde bin:- Banking App für Volksbank- Push TAN App der Volksbank (VRSecureGoplus)Da GraphenOS den PlayStore mit Anhang mitliefert, sollte es aber gehen. Bei CalyxOS und MicroG ist es häufiger Problematisch.

    Die Push TAN App ist auf jeden Fall wichtiger als die andere Banking App. Ich habe zwar auch daheim einen Photo TAN Generator, aber wenn ich meine Eltern in Berlin besuche und ich dort dann mal Online Banking machen muss, komme ich um die Push TAN nicht herum. Aber das könnte ich dann ja ausprobieren. Wenn es nicht geht, muss ich mich entweder umstellen, das Google Profil ausprobieren oder wenn gar nichts geht, das ROM wechseln.

    Zitat von Tealk

    Die Frage ist was ist dein Ziel? Bei vielen Apps wird es ohne PlayStore schwer, da du sonst nicht sicher an die Apps drann kommst. Durch das "Sandboxed Google Play" sollte das auch nicht so das Problem sein gegenüber den F-Droid Apps.

    Mein Ziel ist eigentlich ganz einfach. Das, was geht durch googlefreie Alternativen zu tauschen und bei den F-Droid Apps zu bleiben. Das, was sich nicht tauschen lässt in einen engen Käfig zu sperren. Ich habe z.B. kein Problem damit, dass z.B. die Banking App in ihrem Google Container nicht auf meine Kontakte, Kalender etc. aus dem "freien" Profil zugreifen kann. Solange die Kommunikationsapps,, Nexctloud, Internet, Security- und Medienapps untereinander sprechen können, bin ich glücklich. Wenn der Rest dann separiert in einem Walled Garden läuft, wäre das für mich OK.

  • Kann (für mich) GrapheneOS eine echte Alternative zu iOS sein?

    Hallo liebe Foris,

    seit dem letzten Jahreswechsel begleitet mich die Frage aller Smartphone-Fragen, wie es mit meinem Smartphone weitergeht. :/

    Ich entschuldige mich schon jetzt für die epische Länge dieses Postings. Ich kenne mich ja ... ^^

    Ist-Situation

    Ich bin Besitzer eines iPhones XR. Das Smartphone ist 5 Jahre alt und bekommt eventuell im nächsten Herbst nicht mehr das Update auf iOS 17. Vielleicht habe ich aber Glück und bekomme doch noch iOS 17. Nach dem Apple Lebenszyklus liegt das im Bereich des Möglichen. Aber spätestens nächstes Jahr wird dann wohl Schluss sein. Darum halte ich jetzt schonmal die Augen auf und evaluiere die Optionen für einen Nachfolger.

    Ich bin mit den Mobilgeräten von Apple zufrieden und empfinde die "Einschränkungen" der Geräte nicht als Störung. Eher im Gegenteil, denn wie bei einem GNOME-Desktop kann/muss ich mich auf die vorhandenen Features einlassen und mit ihnen arbeiten. Und das können diese Geräte wirklich gut!

    Meine Smartphone-Historie ist nicht lang, aber divers. Mein erstes Smartphone war ein Samsung Galaxy S2, dass ich über seinen Support hinaus mit CyanogenMod betrieben hatte. Leider hatte irgendwann das Funkmodul des Phones einen kapitalen Defekt und es ging kein Mobilfunk, WLAN oder Bluetooth. Danach hatte ich mir ein Sony Xperia Z3 zuegelegt und nach dessen Garantie habe ich darauf LineageOS mit der GSuite installiert. Das Gerät gibt es heute noch. Ich habe es in der Familie verschenkt.

    Zu dem iPhone kam ich über meinen Arbeitgeber. Früher bekamen wir von der Arbeit Blackberries bereitgestellt (erst hatte ich einen Blackberry Bold 9980 und später dann einen Blackberry Q10). Nachdem Blackberry pleite ging schwenkte die Firma dann auf Apple um. Und so kam ich an das iPhone XR. Dank DualSIM und über MDM abgeschottete Unternehmensapps, dürfen wir die Telefone auch privat benutzen. Seit dem iPhone musste ich nicht mehr mit zwei Telefonen herumlaufen und brauchte seitdem kein privates Gerät mehr. Das hat seine Vor- und Nachteile. Im Moment überwiegen die Nachteile, weshalb ich vom Firmentelefon weg möchte und mittelfristig wieder ein alleinig MIR gehörendes Telefon haben will.

    Warum bleibe ich nicht bei Apple, wenn ein neues Smartphone fällig wird?

    Darauf gibt es zwei einfache Antworten:

    • Der Preis: Ich bin nicht bereit, für das aktuelle Mittelklassemodel 1000 Euro zu bezahlen. Mir ist das aktuelle Model wichtig, um die Lebenszeit des Geräts voll auszunutzen. Ich wechsele meine Telefone nur, wenn sie keine Updates mehr erhalten oder wenn sie einen kapitalen Hardwaredefekt haben.
    • Der Vertrauensverlust in Apple seit deren Idee mit der CSAM-Scan aller Fotos auf den Geräten ihrer Kunden. Ich weiß, dass Apple von der Idee wieder zurückgerudert ist. Dennoch hat die damalige Art und Weise, wie Apple das Feature kommunizierte und in den Markt pressen wollte, mein Vertrauen in die Unternehmenspolitik nachhaltig zerstört. Und das ist schade.

    Ziel: Ein "freies" Telefon ohne oder mit wenig "Datenkraken" unter meiner Kontrolle

    Meine Ansprüche an ein Smartphone sind überschaubar.

    Was ich nicht brauche

    Ich zocke nicht mobil, erstelle keinen Videocontent für Videoplattformen, benutze keine sozialen Netzwerke und schaue auch keine Kinfofilme auf dem Teil.

    Wofür ich mein Smartphone benutze

    Wenn ich durch alle Apps "durchfräse", lässt sich meine Benutzung wie folgt beschreiben:

    • Kommunikation & Office
      • Telefonate und SMS
      • Messaging über Signal und Threema
      • Lesen und Schreiben von Emails aus mehreren Postfächern (Posteo, Proton, GMX)
      • Kalenderverwaltung (mehrere Kalender auf Nextcloud)
      • Kontaktverwaltung (Nextcloud)
      • ToDo Listen (Nextcloud)
      • Notizbuch mit Joplin (Notizbuch liegt in der Nextcloud)
    • Nextcloud Client
    • Webbrowsing
    • Werbeblocker (z.B. AdGuard Pro)
    • VPN nach Hause zur Fritzbox
    • Smart Home Steuerung (AVM Geräte)
    • Security & Privacy
      • KeePass App oder Alternative mit TOTP Funktion
      • Cryptomator
      • TOTP App
      • Scannen von QR Codes
      • PGP/GNUPg Schlüsselverwaltung
    • Foto & Video
      • Fotografieren (die Kamera/Software sollte qualitativ gute Fotos machen - das Smartphone muss im Urlaub meine DSLR ersetzen können)
      • Bildbearbeitung in geringen Maßen und mit Filtern (z.B. Urlaubsfotos aufhübschen)
    • Medien
      • Koppeln des Telefons über Bluetooth Audio mit meinem Autoradio (habe weder AndroidAuto noch Apple Car)
      • Musik hören und ggf. an BT Lautsprecher streamen (ich benutze die Synology DS Audio App)
      • Podcasts hören
      • Audiobooks hören (MP3 Format)
      • Bandcamp (zum Anhören meiner bei Bandcamp gekauften Musik)
      • Shazam oder eine Alternative dazu
    • Reisen & Navigation
      • Navigationssoftware mit Sprachausgabe und Kartenmaterial für Deutschland
      • Spritpreis App
      • ADAC Pannenhilfe App
      • Versicherungsapp Kfz Versicherung
      • PARK NOW Parkschein App
      • Öffi App oder Alternative
      • Fahrschein-App für BVG (Berlin) und OWLMobil (Ostwestfalen/Lippe)
    • Banking
      • Banking App für Volksbank
      • Push TAN App der Volksbank (VRSecureGoplus)
      • Paypal
      • Kickstarter
      • Wallet App für Kinokarten, Fahrscheine etc.
    • Post & Co.
      • DHL App (Paketverfolgung & Kauf von elektronischen Briefmarken)
      • UPS App (Paketverfolgung)
      • DPD App (Paketverfolgung)
    • CovPass App oder Alternative (Impfzertifikate)

    Von meinen Anforderungen her reicht ein Mittelklassegerät völlig aus. Ich denke, dass ich mit einem Google Pixel 7/7a oder was auch immer für eine Modellnummer im Herbst oder nächstes Jahr rauskommen wird, vollkommen bedient sein werde. Mit einem Google Pixel sollte ich die beste Unterstützung in Sachen Alternative OS haben. Lineage OS kenne ich ja schon. e/OS oder Calyx kenne ich nur von Videos oder vom Lesen her. GrapheneOS finde ich sehr spannend. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann könnte ich mir auf dem Telefon mehrere Profile erzeugen und könnte dann in einem Profil alle Apps aus F-Droid oder Aurora nutzen, die keine Google-Dienste brauchen und alle anderen Apps, die Google unbedingt brauchen, in ein separates Profil schieben und somit von den freien Apps abschotten. Mein Traumziel wäre es natürlich, komplett auf Google-Services verzichten zu können. Aber wenn ich jetzt nochmal die App Liste da oben durchgehe, wird das wohl nix, oder?

    Fazit

    Lange Rede, kurzer Sinn. Was meint Ihr zu der Idee? Könnte es bei mir etwas mit GrapheneOS werden oder bin ich auf dem Holzweg? Mich würde besonders die Meinungen und Erfahrungen der GrapheneOS User hier interessieren. Von Tealk weiß ich zum Beispiel, dass er GrapheneOS schon länger nutzt und harihegen steht, glaube ich, vor einer ähnlichen Herausforderung wie ich, oder? Vielleicht können wir diesen Thread zu einem fruchtbaren Austausch nutzen. Ich werde ja bestimmt nicht die letzte Person sein, die sich mit diesem Gedanken beschäftigen wird. :)