Wayland mit KDE Plasma - Was mich am Wechsel hindert

Mein System:
TUXEDO OS
KDE-Plasma-Version: 6.5.2
KDE-Frameworks-Version: 6.19.0
Qt-Version: 6.9.2
Kernel-Version: 6.17.0-118023-tuxedo (64-bit)
Prozessoren: 4 × Intel® Core™ i7-6600U CPU @ 2.60GHz
Speicher: 12 GiB of RAM (11,1 GiB usable)
Grafikprozessor: Intel® HD Graphics 520
Systemversion: ThinkPad T460s

Ich will heute teilen, was mich zurzeit persönlich als "Normalnutzer" davon abhält, von X11 auf Wayland zu wechseln. Ich unternehme gelegentlich den Versuch, auf dem o. genannten System zu wechseln und Sachen zu testen, weil es ja heißt, dass KDE Plasma X11 demnächst ganz abschafft, aber mindestens folgende Punkte stören mich unheimlich und lassen mich gleich wieder in eine X11-Session zurückbooten, wo das alles glatt läuft:

- Wechsel zwischen Monitor und Laptopbildschirm zerwirft mir die Auflösung: UI wird mikroskopisch klein, die Taskleiste ist extrem verpixelt
- Bild-in-Bild (PiP) - ganz gleich, ob aus Browser oder z.B. FreeTube - merkt sich nicht die Fensterposition, erscheint immer im Zentrum, schwebt außerdem nicht im Vordergrund
- neue Fenster öffnen alle zentriert
- Zwischenablage verhält sich anders - man kann nicht einfach so einfügen, muss irgendwas doppelt und dreifach auswählen, bis man eingefügt hat - keine Ahnung, was da vor sich geht ...

Vielleicht liegt das nur an meiner spezifischen DE- oder Softwareversion, aber vielleicht hat hier jemand etwas ähnliches beobachtet oder kennt sogar das eine oder andere Workaround. Vielleicht passiert das ja nicht nur unter KDE Plasma.

PS: Allein das Wechseln zur Wayland-Session macht schon Probleme... Ich wähle zwar unten im Anmeldebildschirm Wayland aus, aber oft lädt er mir trotzdem die X11-Session. Ich wollte gerade noch evtl. noch die Wayland-Version oder sowas herausfinden, aber zwei Versuche, in Wayland zu booten sind gerade gescheitert ...

Quote from Koenich

Muss also nicht unbedingt die Schuld von wayland sein

Denke ich schon. Das ist ja die Sache, dass sich dieselben Anwendungen und dieselbe Desktopumgebung in einer X11-Session nicht so verhalten. Und ansonsten bleibt das System doch dasselbe - oder verstehe ich da etwas grundlegend falsch?

Hallo Leute,

sorry für das Schweigen hier in dem Thread, aber das Problem war gleich vom Tisch, nachdem ich wieder in der X11-Session war.

Gestern hat Tuxedo aber ein großes Update ausgeliefert, was an sich nicht schlecht ist - aber dort ist per Default keine X11-Session mehr enthalten ist: TUXEDO OS erhält Update auf KDE Plasma 6.6.x - X11-Session nicht mehr inklusive

Deshalb habe ich der Wayland-Session noch eine Chance gegeben und schlage mich jetzt wieder mit den Dingen herum, die mich nerven. Für zwei Punkte konnte ich jetzt erfreulicherweise Lösungen finden:

Quote

- Wechsel zwischen Monitor und Laptopbildschirm zerwirft mir die Auflösung: UI wird mikroskopisch klein, die Taskleiste ist extrem verpixelt

LÖSUNG: In der Anzeige-Einrichtung unten die Option für "Alte Anwendungen X11" auf "Skalierung durch System" umschalten. Habe es beim externen Monitor gemacht und sowohl Taskleiste als auch die UI von Apps werden auch dann richtig skaliert dargestellt, wenn ich den Laptop von der Dockingstation nehme - und wenn ich ihn wieder anschließe auch. Bisher scheint es jedenfalls zu funktionieren. Mal sehen, wie das weitergeht.

Sidenote: Auf Reddit (https://www.reddit.com/r/kde/comments…lications_from/) habe ich den nützlichen Trick gesehen, wie man Apps erkennt, die über XWayland laufen - mit dem guten alten xkill : Wenn man über ein Fenster drüberfährt und es erscheint der Totenkopf, ist es eine X11-Anwendung (warum gibt es so etwas bloß nicht mehr unter Wayland? schnief)

Quote

- Bild-in-Bild (PiP) - ganz gleich, ob aus Browser oder z.B. FreeTube - merkt sich nicht die Fensterposition, erscheint immer im Zentrum, schwebt außerdem nicht im Vordergrund

LÖSUNG: In Firefox funktioniert es tatsächlich mit einer Fensterregel, danke an DualBoot für den Hinweis: Das PiP-Fenster wird als eigene Fensterklasse erkannt, dann wählt man aus, dass es ein PiP-Fenster ist, platziert das Fenster wie gewünscht und fügt diese Position als Eigenschaft über das Auswahlmenü hinzu. Man kann gleich auch die Eigenschaft "immer im Vordergrund" auswählen, damit das Fenster immer oben schwebt. (Sehr schöne Lösung, aber unter X11 hat das doch einfach out-of-the-box funktioniert ...)

NACHTEIL: Funktioniert nicht mit allen Programmen/Browsern. Mein erster Browser ist Brave, dort wird PiP nicht als eigene Fensterklasse erkannt. In FreeTube ebenfalls nicht. Nachzulesen hier: "Plasma 6.5.0 / Implemented support for an experimental version of the Wayland picture-in-picture protocol that allows apps also implementing it (such as Firefox) - https://discuss.kde.org/t/this-week-in…kde-blogs/35560

Quote

- neue Fenster öffnen alle zentriert

Das könnte man wohl auch mit Fensterregeln definieren. Aber hier gilt doch dasselbe wie oben: unter X11 hat das einfach global funktioniert, ohne dass man es pro Anwendung definieren musste. Daher gibt sich hier vielleicht auch noch eine andere, elegantere Lösung.

Quote

- Zwischenablage verhält sich anders - man kann nicht einfach so einfügen, muss irgendwas doppelt und dreifach auswählen, bis man eingefügt hat - keine Ahnung, was da vor sich geht ...

Hier habe ich bisher keine Lösung und kann auch keine genauere Beschreibung des Problems formulieren.

Ich habe auch mindestens zwei neue Probleme festgestellt:

• Ich nutze eine STT-Anwendung, und jedes Mal, wenn die Transkription eingefügt werden sollte (offenbar aus der Zwischenablage), fragt er mich um "spezielle Berechtigungen" (siehe Bild unten). Wenn ich akzeptiere, geschieht nichts und beim nächsten Mal fragt er wieder nach. Wie und wo kann ich dieser Berechtigungen unter Plasma 6.6 dauerhaft einstellen?

  

• Plötzlich scheint meine externe Maus schlecht zu funktionieren, vor allem beim Auswählen von Text und beim Klicken. Wenn ich Text auswähle, kann die Auswahl auf einmal verrückt spielen, umschlagen oder bruchhaft werden. Beim Anklicken von Buttons etc. muss ich manchmal dreimal klicken, bis eine Antwort kommt. Hardware ist es ja wohl nicht, denn vorgestern hat unter X11 alles noch gut funktioniert.

Also, ich verstehe, dass Wayland noch aktiv entwickelt und geflickt wird, aber mit den ganzen Ausrutschern fühle ich mich auf einmal sehr an Windows erinnert. Wayland droht mein glänzendes Bild von den verlässlichen Linux-DEs einzutrüben, die von sich aus wunderbar funktionieren, ohne viel Konfiguration zu benötigen.

Aber erstmal installiere ich die X11-Session noch nicht nach und versuche es weiter.

Grüße allerseits!

Ach ja, /su, hier mein inxi:

inxi -Fxxxz 
System: 
 Kernel: 6.17.0-122035-tuxedo arch: x86_64 bits: 64 compiler: gcc v: 13.3.0 
   clocksource: tsc 
 Desktop: KDE Plasma v: 6.6.5 tk: Qt v: N/A wm: kwin_wayland vt: 2 dm: SDDM 
   Distro: TUXEDO OS 24.04.4 base: Ubuntu 24.04 LTS Noble 
Machine: 
 Type: Laptop System: LENOVO product: 20FAS0UM00 v: ThinkPad T460s 
   serial: <superuser required> Chassis: type: 10 serial: <superuser required> 
 Mobo: LENOVO model: 20FAS0UM00 v: SDK0J40697 WIN 
   serial: <superuser required> 
   part-nu: LENOVO_MT_20FA_BU_Think_FM_ThinkPad T460s 
   uuid: <superuser required> UEFI-[Legacy]: LENOVO v: N1CET66W (1.34 ) 
   date: 03/22/2018 
Battery: 
 ID-1: BAT0 charge: 18.6 Wh (94.9%) condition: 19.6/24.8 Wh (79.3%) 
   volts: 11.8 min: 11.2 model: LGC 00HW022 type: Li-poly serial: <filter> 
   status: not charging 
 ID-2: BAT1 charge: 24.6 Wh (94.6%) condition: 26.0/26.1 Wh (99.8%) 
   volts: 12.2 min: 11.5 model: SMP 01AV406 type: Li-ion serial: <filter> 
   status: not charging 
 Device-1: hidpp_battery_0 model: Logitech Wireless Keyboard ERGO K860 
   serial: <filter> charge: 100% (should be ignored) rechargeable: yes 
   status: discharging 
CPU: 
 Info: dual core model: Intel Core i7-6600U bits: 64 type: MT MCP 
   smt: enabled arch: Skylake rev: 3 cache: L1: 128 KiB L2: 512 KiB L3: 4 MiB 
 Speed (MHz): avg: 700 min/max: 400/3400 cores: 1: 700 2: 700 3: 700 4: 700 
   bogomips: 22399 
 Flags: avx avx2 ht lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx 
Graphics: 
 Device-1: Intel Skylake GT2 [HD Graphics 520] vendor: Lenovo driver: i915 
   v: kernel arch: Gen-9 ports: active: DP-5 off: eDP-1 empty: DP-1, DP-2, 
   DP-3, DP-6, HDMI-A-1, HDMI-A-2 bus-ID: 00:02.0 chip-ID: 8086:1916 
   class-ID: 0300 
 Device-2: Bison ThinkPad P50 Integrated Camera driver: uvcvideo type: USB 
   rev: 2.0 speed: 480 Mb/s lanes: 1 bus-ID: 1-8:9 chip-ID: 5986:0706 
   class-ID: 0e02 
 Display: wayland server: X.org v: 1.21.1.11 with: Xwayland v: 24.1.10 
   compositor: kwin_wayland driver: X: loaded: modesetting unloaded: fbdev,vesa 
   dri: iris gpu: i915 display-ID: 0 
 Monitor-1: DP-5 model: Dell P2719H serial: <filter> res: mode: 1920x1080 
   hz: 60 scale: 100% (1) dpi: 82 size: 598x336mm (23.54x13.23") 
   diag: 686mm (27") modes: max: 1920x1080 min: 720x400 
 Monitor-2: eDP-1 model: ChiMei InnoLux 0x14b1 res: 1920x1080 dpi: 158 
   size: 308x173mm (12.13x6.81") diag: 353mm (13.9") modes: 1920x1080 
 API: EGL v: 1.5 hw: drv: intel iris platforms: device: 0 drv: iris 
   device: 1 drv: swrast gbm: drv: iris surfaceless: drv: iris wayland: 
   drv: iris x11: drv: iris 
 API: OpenGL v: 4.6 vendor: intel mesa v: 26.1.4-1~24.04-tux1 glx-v: 1.4 
   direct-render: yes renderer: Mesa Intel HD Graphics 520 (SKL GT2) 
   device-ID: 8086:1916 display-ID: :0.0 
 API: Vulkan v: 1.4.315 layers: 5 surfaces: xcb,xlib,wayland device: 0 
   type: integrated-gpu driver: mesa intel device-ID: 8086:1916 device: 1 
   type: cpu driver: mesa llvmpipe device-ID: 10005:0000 
 Info: Tools: api: clinfo, eglinfo, glxinfo, vulkaninfo 
   de: kscreen-console,kscreen-doctor wl: wayland-info x11: xdriinfo, 
   xdpyinfo, xprop, xrandr 
Audio: 
 Device-1: Intel Sunrise Point-LP HD Audio vendor: Lenovo 
   driver: snd_hda_intel v: kernel bus-ID: 00:1f.3 chip-ID: 8086:9d70 
   class-ID: 0403 
 API: ALSA v: k6.17.0-122035-tuxedo status: kernel-api 
 Server-1: PipeWire v: 1.6.8 status: active with: 1: pipewire-pulse 
   status: active 2: wireplumber status: active 
Network: 
 Device-1: Intel Ethernet I219-LM vendor: Lenovo driver: e1000e v: kernel 
   port: N/A bus-ID: 00:1f.6 chip-ID: 8086:156f class-ID: 0200 
 IF: enp0s31f6 state: down mac: <filter> 
 Device-2: Intel Wireless 8260 driver: iwlwifi v: kernel pcie: 
   speed: 2.5 GT/s lanes: 1 bus-ID: 04:00.0 chip-ID: 8086:24f3 class-ID: 0280 
 IF: wlp4s0 state: up mac: <filter> 
 IF-ID-1: wwan0 state: down mac: <filter> 
Drives: 
 Local Storage: total: 238.47 GiB used: 124.98 GiB (52.4%) 
 ID-1: /dev/sda vendor: SanDisk model: SD8TN8U256G1001 size: 238.47 GiB 
   speed: 6.0 Gb/s tech: SSD serial: <filter> fw-rev: 0101 scheme: MBR 
Partition: 
 ID-1: / size: 109.48 GiB used: 84.11 GiB (76.8%) fs: ext4 dev: /dev/sda1 
Swap: 
 ID-1: swap-1 type: file size: 7 GiB used: 3.93 GiB (56.2%) priority: -2 
   file: /swapfile 
Sensors: 
 System Temperatures: cpu: 51.0 C pch: 48.0 C mobo: N/A 
 Fan Speeds (rpm): fan-1: 0 
Info: 
 Memory: total: 12 GiB note: est. available: 11.1 GiB used: 8.69 GiB (78.3%) 
 Processes: 377 Power: uptime: 1d 2h 40m states: freeze,mem,disk 
   suspend: deep wakeups: 3 hibernate: platform Init: systemd v: 255 
   target: graphical (5) default: graphical 
 Packages: 2777 pm: dpkg pkgs: 2708 pm: flatpak pkgs: 69 Compilers: 
   gcc: 13.3.0 Shell: Bash v: 5.2.21 running-in: konsole inxi: 3.3.38

Und noch ein Problem: Der Textexpander Espanso kann unter Wayland nur ein Tastatur-Layout verwenden. Ich brauche manchmal andere Layouts, und beim Wechsel des Layouts funktionieren die Snippets nicht mehr. Also tatsächlich ein Fall für eine speziellere Anwendung, die auf X11 angewiesen wäre.

Quote

If you are using a non-US keyboard layout (and some US variants), you'll need to specify its "code" into the $CONFIG/config/default.yml file as follows:

Code

# For example, this is what I use for the Italian layout
keyboard_layout:
  layout: "it"

The keyboard_layout: object accepts rules:, model:, layout:, variant: and options: fields.

https://espanso.org/docs/install/linux/#final-steps

Ok, hab's versucht. Zur Info: Das STT-Programm "Handy" lief bei mir bisher problemlos als AppImage, das Einstellungsfenster lässt sich mithilfe von xkill als X11-Anwendung identifizieren.

Habe das Programm mit vorgeschaltetem GDK_BACKEND=X11 ausgeführt und eine Transkription durchgeführt. Einfügung funktioniert nicht, aber das Transkribierte landet wie bisher in der Zwischenablage. Das Fenster mit Berechtigunganfrage erscheint auch wieder. Hier die Ausgabe:

Ups, sorry! Buchstabendreher 😶‍🌫️ Es ist ein Transkriptionsprogramm. (habe ich oben korrigiert)

Pipewire ist da:

❯ whereis pipewire 
pipewire: /usr/bin/pipewire /usr/share/p

Aus der letzten Ausgabe scheinen mir folgende Zeilen relevant zu sein:

...
[2026-07-30][08:49:44][handy_app_lib::managers::transcription][INFO] Transcription completed in 2.85s for 4.08s of audio (1.43x real-time)
[2026-07-30][08:49:44][handy_app_lib::managers::transcription][INFO] Transcription result: So jetzt schauen wir doch mal, ob das funktioniert oder nicht.
[2026-07-30][08:49:44][handy_app_lib::clipboard][INFO] Using paste method: Direct, delay before: 60ms, delay after: 60ms
[2026-07-30][08:49:44][handy_app_lib::clipboard][INFO] Falling back to enigo for direct text input
[2026-07-30][08:49:44][enigo::platform::x11][WARN] fast text entry is not possible on X11 

Quote from /su

Benutz doch bitte mal das bevor wir uns hier an die Problematik begeben.

XWayland

Ich denke das hilft am meisten.

Schaue ich mir an, danke.

Ich habe jetzt etwas recherchiert, und in der Github-Doku steht folgendes:

Quote

Wayland Support (Linux):
Limited support for Wayland display server
Requires wtype or dotool for text input to work correctly (see Linux Notes below for installation)

https://github.com/cjpais/Handy#k…ent-limitations

Kann eins davon helfen, wenn es ein AppImage mit X11-Support ist? Welches ist zu bevorzugen?

Quote from kim88

Das geht bei Brave und anderen Chromium basierten Browsern definitiv auch über die Fensterregeln.

Hallo, kim88! Habe es jetzt unter KDE für Brave auch herausgefunden. Meine Einstellungen sehen so aus:

Für FreeTube geht es allerdings nicht (FreeTube nutzt Electron), da heißt es "Fensterklasse nicht verfügbar":

Danach hilft es auch nichts, den Fenstertitel zu übernehmen und Eigenschaften festzulegen. Lässt sich hier was machen?

Quote from /su

Benutz doch bitte mal das bevor wir uns hier an die Problematik begeben.

XWayland

Ich denke das hilft am meisten.

Ok, habe mich etwas in den Wiki-Artikel eingelesen (Dank an Tuxine) und auch in diesen "Survival Guide".

XWayland ist auf meinem System offenbar schon installiert, obwohl das Paket scheinbar gar nicht xwayland heißt, die Abfrage mit whereis bleibt jedenfalls leer. Der Befehl sudo apt install xwayland sagt mir auch, dass es nichts nachzuinstallieren gibt. Dafür, wenn ich der Anleitung im Wiki folge, stelle ich fest, dass die STT-App Handy bereits über XWayland läuft:

❯ xlsclients
tuxedo-os  handy
tuxedo-os  WebKitWebProcess
tuxedo-os  WebKitWebProcess

Danach probiere ich wieder eine Transkription, aber dieses Fenster zu den Berechtigungen (Fernsteuerung) erscheint trotzdem wie bisher. Ich bin jetzt wieder ratlos.

Vieles von diesen Kleinigkeiten gehört zwar vielleicht zu quality of life, im Ernstfall kann man damit leben, aber aufpoppende Fenster jedes Mal, wenn ich eine elementare Sache mache, das ist schon etwas nervig. Gäbe es denn keine globale Einstellung, die eine Regel festlegen würde, dass im Rahmen von Wayland auf Eingabegeräte zugegriffen werden darf?